23:57 

Земляно-минбарская война

tigrjonok
Мифы и факты (по мотивам разговора у natoth)

Итак, что мы имеем с гуся, т.е. с канона. После начала всей этой катавасии, когда минбарцы рванули за Прометеем, чтобы "отомстить", Деленн, пытаясь отменить свое решение, говорит Морану: обе стороны понесли тяжелые потери. ОБЕ. Т.е. земляне, вероятно (и наверняка) сильно слабее минбарцев в плане техники, и все же противниками они оказались более чем достойными, то, что называется challenging enough. Ни о каких бедненьких беззащитных недоразвитых космических ньюфагах тут речь не идет уже с самого первого столкновения. Вмазали земляне минбарцам пусть слабее, чем те им, но все же вполне прилично. А потом они еще и современное оружие у нарнов купят, гы :D Ну и еще такой момент: будь каста воинов поголовно действительно уверена, что земляне как противники им в подметки не годятся, не болело бы у них так после финала войны. Пусть "официально" это типа минбарцы сдались, но, вообще, вся галактика в курсе, кто там выиграл. Г'Кар еще в пилоте говорит Деленн, что вы, мол, поставили землян на колени. Даже на Земле до Кларка об этой "капитуляции" никто и не вспоминал. Когда Шеридан давал интервью межзвездным новостям, он ведь вполне буднично бросил "мы проиграли ту войну" и сильно офигел, когда журналистка его поправила =) В общем, всем все очевидно - но у касты воинов все равно болит. Да что там болит - нарывает с такой силой, что до откровенных провокаций и самоубийств доходит. Им-то, бывшим на поле боя, как раз собственное превосходство НЕ очевидно, им внешние доказательства нужны =) А раз так, то, опять же, земляне явно оказались противниками вполне достойными - несмотря на отставание в техническом развитии.

Ок, минбарцы объявили свою "священную войну" во имя мести, но мне любопытно, что это означает на практике-то? Вырезать поголовно всех землян или хотя бы всех "землян из касты воинов", т.е. военных? По канону очевидно, что нет - ибо в этом случае на Рубеже собрались бы одни новобранцы, и ни один военный, кроме них (и кроме команды Шеридана :D ), эту войну не пережил бы. Однако ветеранов с приличным военным опытом среди землян, мягко говоря, немало =) Более того, до конца войны дожил даже канонир с Прометея, т.е. даже в тот момент о тотальном поголовном вырезании речь уже не шла. Возможно, конечно, что они хотели убить хотя бы всех ответственных за инцидент офицеров, включая главнокомандующего, т.е. президента. Ну тогда действительно логично рвать на всех парах к Земле (стремясь захватить Землю в конце войны минбарцы пропустили большинство колоний в солнечной системе), захватывать ее, ловить президента и штаб и делать им секирбашка. Не исключено, что это и преподносилось официально, кстати, как финал их "священной мести". Или, как вариант, они просто бессистемно махали кулаками, стремясь прибить просто тех, кто под руку подвернулся. А кто выжил в той или иной конкретной схватке - ну тому повезло, хрен с ними, других землян найдем и анулируем. Но это, опять же, вариант для рядовых и младших офицеров, высшие чины должны были мыслить хотя бы немного системнее: стратеги они, в конце концов, или не стратеги =) Они должны были видеть какую-то цель. И вот тут мне пришла в голову мысль, что их "священная война" все-таки в значительной степени камуфляж для банальной экспансии. Начиналось оно, может, и как месть, но потом минбарцы - по крайней мере, некоторые из числа высших чинов - вошли во вкус. Моран Деленн тогда же, после эпизода с Прометемм, говорит, что, мол, усе, поезд ушел, война уже идет и ее не остановить. Сомнительное утверждение, хочу заметить. Как раз тогда ее и можно было остановить. Моран этого просто не хочет. Почему? Ну, вероятно, частично именно по той причине, о которой я говорила выше: противник, который вроде бы должен быть пылью под ногами, оказывает слишком хорошее сопротивление, а потому надо гнуть свою линию, чтобы прежде всего у самих себя убрать все сомнения в том, кто тут альфа. Задели земляне минбарскую гордость-то, ох задели. И не убийством Дукхата. А раз задели, значит, отбивались пусть не офигительно успешно, но прилично. Да даже Лондо "В начале" говорил, что "земляне заставляли минбарцев отчаянно драться за каждый дюйм пространства". А кроме того... Множество ресурсодобывающих колоний, какие-то стратегически важные точки - в культуре Минбара не принято вести экспансианистские войны, а тут такое классное этически для них приемлемое оправдание для того, чтобы сделать именно это. Вот и понеслась душа в рай. И вот с этой тз они вели себя вполне правильно, захватывая ключевые точки и плюя на те, что стратегического интереса не представляют (хотя там тоже полно землян, которым они вроде как мстят всем поголовно). А после Рубежа вся эта экспансианисткая малина так сильно и глупо обломалась. Абидна канечна ну :D

@темы: Вавилономанское, Мысли вслух

URL
Комментарии
2017-03-29 в 00:11 

natoth
Три в одном
да, похоже, что экспансия им (особенно воинам) понравилась. А то, что земляне дерутся, а не сдаются без боя - подбешивало.

Но там зрела война в любом случае (на Минбаре). Если бы земляне не подвернулись, началась бы гражданская. Ситуация уже была накалена и конфликт между жрецами и воинами созрел. Дукхат чуял это и пытался эту взрывную волну переправить на внешнего врага (например, Теней), но не успел - люди раньше подвернулись, и понеслось.

Серый совет поддерживал войну против Земли (всяко лучше гражданской) и впервые все касты едины и вместе трудятся...

2017-03-29 в 00:12 

natoth
Три в одном
И... кстати, воины уже лет 10 укрывали Джадур к тому времени. А она ненавидела землян (по понятным причинам). Тоже могла что-нить там такое подсказать (помимо своего жуткого оружия, которое Совет неизвестно, одобрил или нет).

2017-03-29 в 00:19 

tigrjonok
natoth
Но там зрела война в любом случае (на Минбаре)
Ты знаешь, я бы не сказала. Т.е. наоборот, вполне похоже, но СС и Дукхат это вряд ли видели. Они, похоже, в этом состоянии почти войны всю тысячу лет жили, а раз так, то и видеть не могли, ибо для них привычно. Но мир у них только СС и "минбарцы не убивают минбарцев" сохраняли. Причем СС работал так хорошо, что даже после введения Неруна еще какое-то время статус кво поддерживал. А как его распустили, все и полетело в пропасть.
Ну а по "минбарцы не убивают минбарцев", похоже, земляно-минбарская война прошлась. Видимо, после роспуска СС слух о причинах капитуляции все-таки просочился, и не думаю, что другие воины отнеслись к этому серьезнее, чем Нерун. Да на самом деле эту причину серьезной и не назовешь =)) Минбарцы вообще лапочки - они свои духовные заморочки для оправдания своих желаний используют. Вон Моран хотел драки, и нашел себе повод, когда остальные были просто слишком в афиге, чтобы возражать. Ну так и Деленн хотела закончить войну и накостылять воинам (просто закончить-то могли и иначе, принять капитуляцию Земли, например) - и тоже нашла себе повод, а остальные были слишком в афиге, чтобы возражать =)) Вообще, они с Мораном друг друга стоят, че :D

URL
2017-03-29 в 00:49 

natoth
Три в одном
tigrjonok, нет, там был конфликт, просто они его пытались как-то нейтрализовать... и да, минбарцы просто мастера по втиранию всякой мистики в качестве Истины (души минбарцев в людях, бла-бла, давайте прекратим войну!)

2017-03-29 в 01:03 

tigrjonok
natoth, то, что был - это понятно. Но я думаю, минбарцы его не осознавали или как минимум не воспринимали как конфликт. А раз не воспринимали, то и нейтрализовать не пытались. Деленн ведь не дура, но для нее гражданская война была полной неожиданностью. Если бы СС осознавал именно конфликт между жрецами и воинами, она должна была предполагать такое после развала СС. Да и когда подвижник ей говорил про "бывают ли две части вашей культуры едины хоть в чем-то?", она отвечала не как про конфликт, а как про нечто само собой разумеющееся, просто именно что часть культуры и жизни, естественная вещь. А естественные вещи не исправляют =) Это зрителям, или землянам, или половине галактике, или кому там очевидно, что у них конфликт, а им самим изнутри - нет =))

URL
2017-03-29 в 01:25 

natoth
Три в одном
tigrjonok, ну, у них всегда были касты и отношения между кастами... вполне возможно, что они привыкли к такому и не видели напряжения... да и за 1000 лет просто забыли, как это может быть... только легенды и сказки слушали ведь.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tigrjonok

главная