21:21 

Возраст Чарли Уизли

tigrjonok
Народ :kapit: Кто там интересовался, сколько лет Чарли?

В: Вы недавно сказали, что Чарли на два года старше Перси. Если бы это было так, он был бы ловцом, когда Гарри был на 1 курсе. Вы можете разъяснить для нас возраст Чарли и Билла?

ДжР: Я знаю, я напутала, отвечая на этот вопрос, но веб-чаты проходят быстро, а я хочу ответить на максимальное число вопросов. Билл на 2 года старше, чем Чарли, который на 3 года старше, чем Перси, который на 2 года старше, чем Фред и Джордж, которые на 2 года старше, чем Рон, который на 1 год старше, чем Джинни. Увы, математика - не мой конек (с)

Для справки. Этого все равно не может быть. читать дальше

@темы: ГПшное поттероманское, здравствуй, когнитивный диссонанс

URL
Комментарии
2011-07-26 в 21:28 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Год рождения Артура дали на сайте Роулинг - 1950. Соответственно, Билл ну НИКАК не мог родиться в 1968 году - иначе Молли бы уже на шестом курсе Хогвартса училась беременной.
Получается, что в 1968-м они закончили Хогвартс, в 1969-м поженились, в 1970-м Молли забеременела.

2011-07-26 в 21:33 

tigrjonok
loony_spectre
Ты знаешь, я скорее поверю, что Ро и тут обсчиталась (например, Артур родился в 1949 или в 1948, или Билл старше Чарли не на два года, а всего на один и т.п.), чем в то, что Чарли родился до 1970 года. Потому что это банально не встает в книжный канон.
А потом, почему не мог? Артур закончил Хог как раз в 1968, если родился в 1950, и если Билл родился в ноябре 1968, то как раз очень получается =)) Типичный школьный брак по залету, вон и Джинни говорила, что предки как-то очень быстро поженились =)) Кроме того, он мог еще и недоношенным родится =))

URL
2011-07-26 в 21:34 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
И еще: в ГПиУА Макгонагалл сказала, что они не выигрывали Кубок семь лет. Соответственно, в последний раз это было в 1986 году, когда Чарли был на втором курсе.

2011-07-26 в 21:35 

tigrjonok
loony_spectre
Ага, в ГП и ФК близнецы сказали, что они не выигрывали кубо к с тех пор, как Чарли закончил школу :lol:

URL
2011-07-26 в 21:38 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
После трех недель в августе в ГП и УА я уже ничему не удивляюсь!

2011-07-26 в 21:39 

tigrjonok
URL
2011-07-26 в 21:41 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Если Чарли уже закончил школу в 86-м, то Вуд (и тем более близнецы) не мог пересечься с ним в одной команде :lol: Да и год рождения у него получается, простите, 1968.

2011-07-26 в 22:04 

Тупак Юпанки
"Я написал то, что мне хотелось прочитать. Люди этого не писали, пришлось самому" © Клайв С. Льюис
Хм... Если совместить две аксиомы:
1. Гриф не выигрывал Кубок 7 лет
2. Гриф не выигрывал Кубок с тех пор, как Чарли закончил школу
Получается, что Чарли закончил школу 7 лет назад, то есть в 84 году. Значит, родиться он должен был вообще в 73 :susp:

2011-07-26 в 22:08 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Тупак Юпанки
Семь лет Гриффиндор не выигрывал с 1993 года, то есть крайний раз - в 1986-м.

2011-07-26 в 22:29 

Диана Шипилова
Quod erat demonstrandum
Получается, что Чарли закончил школу 7 лет назад, то есть в 84 году. Значит, родиться он должен был вообще в 73
В 11 лет школу закончил, да?

2011-07-26 в 22:40 

Тупак Юпанки
"Я написал то, что мне хотелось прочитать. Люди этого не писали, пришлось самому" © Клайв С. Льюис
А. Не так считаю :facepalm3:

2011-07-26 в 22:45 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
День рождения Билла где-то было, вроде - 22.11.1970 ((
Так что я прибавляла +2 для Чарли, а там считала дальше.
На кубок махнула рукой.

2011-07-26 в 22:47 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
На сайте РО дата была, в разделе дней рождения.

2011-07-27 в 01:07 

Карта.
Карта-с-точкой => Краплёная карта. © Элизар
ИМХО, речь идёт о двух разных кубках - квиддича и школы.
"Безголовый Ник лихо поставил голову на место, прокашлялся и сказал: «Итак – новые гриффиндорцы! Надеюсь, вы-то поможете нам выиграть кубок? «Гриффиндор» так давно не выигрывал. Слизеринцы получают кубок уже шесть лет подряд!"* - это про кубок школы.
"– Вот увидите, в этом году мы точно отвоюем кубок, - сказал Фред. – Мы ни разу не выигрывали с тех пор, как Чарли закончил школу, но уж в этом году команда подбирается отличная."* - а это Фред про квиддичный. Но близнецы ещё те шутники. Они и про прошлогодний кубок могли сокрушаться, что это было так давно. :D
*цитаты из ГПиФК.

2011-07-27 в 01:10 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Карта.
Про квиддичный кубок, который не выигрывали семь лет, говорит Вуд в третьей книге.

2011-07-27 в 01:17 

Карта.
Карта-с-точкой => Краплёная карта. © Элизар
loony_spectre оу, и правда. Прошу прощения, недоглядела :).

2011-07-27 в 03:01 

tigrjonok
loony_spectre
Не, ну семь лет назад - это, действительно, много :alles:
tetroka
На Лексиконе 29.11.1970 =))
Мне этот кубок покоя не дает, потому что книжный канон, все-таки, штука такая... Хотя те же семь лет в том же каноне - это вообще ужас :lol:
Тупак Юпанки
Вот мы с такими же :susp: лицами пытались сообразить, сколько им там всем лет :lol:
Карта.
Они и про прошлогодний кубок могли сокрушаться, что это было так давно
Вряд ли =)) Тем более что Макгонагалл сокрушалась о том же =))

URL
2011-07-27 в 08:15 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
tigrjonok , увы, 7 лет никак не получается приткнуть...

2011-07-27 в 09:49 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Есть идиотское предположение, что на втором курсе Чарли сразу резко стал капитаном и ловцом, выиграл Кубок-1985/86, после чего ушел из команды (в английском оригинале Фред и Джордж говорят "we haven't won since Charlie left", не уточняя, откуда он ушел), потому что увлекся уходом за магическими существами (начинающимися на третьем курсе) и на квиддич совершенно забил :-D

2011-07-27 в 13:10 

tigrjonok
tetroka
это да (((
loony_spectre
А что, хорошая версия =))) :-D Правда, боюсь, гриффы жизни бы ему не дали в этом случае =))

URL
2011-07-27 в 13:14 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
tigrjonok
Или, в качестве еще одного варианта - получил на уходе за магсуществами травму, несовместимую с амплуа ловца (например, частичная утрата подвижности руки - кому нужен ловец без быстрых рук?), и остался неиграющим капитаном.

2011-07-27 в 13:18 

tigrjonok
loony_spectre
А это еще лучше :hlop:
Да, в таком варианте оно складывается вполне =)))

URL
2011-07-27 в 15:13 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Была еще версия, что Чарли, как и близнецы, не доучился. Ушел или после 5-го курса, или после 6-го.

2011-07-27 в 15:22 

tigrjonok
Бурная вода
Мне почему-то кажется, что близнецы из Уизлипервые такой фокус выкинули, вроде, что-то в каноне на эту тему было, но точно не помню.
А потом, разве в драконологи берут тех, кто не сдал ЖАБА по уходу?
Хотя как версия вариант, конечно =))

URL
2011-07-27 в 15:52 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
Про квиддичный кубок, который не выигрывали семь лет, говорит Вуд в третьей книге.

Угу. Я говорю, Ро не умеет считать вообще :lol:

Но вообще-то в 1 книге непонятно, говорят близнецы "мы не выигрывали" о матчах или о кубке. We haven't won since Charlie left, but this year's team is going to be brilliant. Да, перед этим речь о кубке, но дополнения тут у глагола вообще-то нет, поэтому скорее я бы поняла, что они вообще продувают, потому что ловца нет хорошего.

Но тогда не понятно, с чего в ФК близнецы плакались, что Гриффиндор не выигрывал Кубок с тех пор, как Чарли закончил Хог (и Макгонагалл плакалась о том же), ведь если Чарли родился в конце 1972 года, Хог он закончил в как раз весной 1991

Ну не умеет Мама Ро считать, а хронологии себе явно не писала, увы.

Еще момент. Первокурсники не играют в квиддич. Близнецы в 1 книге на 3 курсе, следовательно, они не могли играть больше года в команде. Следовательно, даже если предполагать, что Чарли старше, то не больше чем на год (никак не 2 и тем более не 3) - никакого 70 года не получается. Либо 72 весна-лето, либо 71 и осень.

Я бы забила на декабрь, предполагала 72 год весну-лето и успокоилась )) Ну или можно забить на эти дурацкие отсылки - все равно таких нестыковок в каноне миллион )

Честно говоря, в трамвы и прочее не верю. Кто бы взял в драконий заповедник человека с такой травмой?

2011-07-27 в 16:06 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Мерри
Ну... есть спортивные травмы ног (!), которые ничуть не мешают играть в футбол, но при этом с ними нельзя проходить строевую службу в армии.
Может быть, у Чарли травма паха, из-за которой нельзя садиться на метлу :lol:

2011-07-27 в 16:21 

tigrjonok
Мерри
Следовательно, даже если предполагать, что Чарли старше, то не больше чем на год (никак не 2 и тем более не 3) - никакого 70 года не получается. Либо 72 весна-лето, либо 71 и осень.
вот это не поняла :alles:

URL
2011-07-27 в 16:38 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
loony_spectre

Угу. И поэтому он с драконами работает исключительно стоя на земле.
"Не верю" (с) ))

На самом деле см. ниже. Версия про уход из команды не прокатывает - по-английски смысл иной.

tigrjonok

Смотри, близнецы говорят "мы не выигрывали". Но они сами только второй год в команде.
Значит, они никак не больше года могли играть с тех пор, как Чарли выпустился.
Кстати, left тут, конечно, об окончании школы. Если бы речь шла об уходе из команды по любым посторонним причинам, было бы quit.

Так что разумнее всего предполагать, что Чарли выпустился весной 90 года, и в 90-91 Гриффиндор не выиграл ни одного матча. Соответственно, поступил в 83, родился либо в 72 весной-летом, либо в 71 осенью.

Остальное уже умножение сущностей :tease2:

2011-07-27 в 16:49 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Мерри
Чарли родился в декабре, так что получается декабрь 1971-го.

2011-07-27 в 20:47 

tigrjonok
Мерри
Смотри, близнецы говорят "мы не выигрывали".
так они могут иметь ввиду Гриффиндор, т.е. свой факультет просто.
Так что разумнее всего предполагать, что Чарли выпустился весной 90 года
мне кажется, что все-таки весной 89, потому что, кмк, там речь все-таки о сроке большем, чем один год

А потом, есть еще "семь лет", которые провисают по-любому =)))

URL
2011-07-27 в 20:58 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
tigrjonok

Слишком большая разница между старшими детьми Уизли как-то тоже не "ложится" в общую логику. Молли явно не предохранялась )

Семь лет без кубка - это другое. Они могли и при Чарли выигрывать матчи, но не выигрывать кубок, у них дурацкая система матчей, не как в нормальном чемпионате. Там сильно зависит от того, как сыграли другие команды.

loony_spectre

А про декабрь - это из книг или опять из интервью? Что-то я не помню уже.

2011-07-27 в 21:07 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Декабрь был на сайте у Ро, она поздравляла с днем рождения Чарли.
Мне се больше нравится версия, что они не выигрывали кубок... Мало ли? У Снейпа могла быть сильная команда.

2011-07-27 в 21:16 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Мерри
А что дурацкого в системе? Самый обычный круговой турнир.

2011-07-27 в 21:20 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
tetroka

О, ну на сайте у Ро это не так страшно :lol:

Собственно, в 3 книге Вуд однозначно говорит именно про кубок (считая первые два года Гарри) - и это никак не привязано к Чарли; про то, о чем говорят близнецы в 1-й - неясно. Возможно, про матчи.

Что касается команд, то насколько я поняла по канону и прочим материалам, там не чемпионатная система (победители с победителями играют), а заданный список матчей между факультетами (каждый с каждым один раз), и суммируются полученные очки. У кого в конце года больше всех, тот и победил. Поэтому победа даже над сильной командой не гарантирует победы в кубке. И нужно не просто победить, а победить, скажем, с большими отрывами от других команд, чтобы выиграть.

Так что можно запросто иметь хорошего ловца и выигрывать матчи, но потерять кубок. А команды там все очень приличные, насколько я понимаю. Тот же Рэйвенкло не особо уступает Слизерину.

2011-07-27 в 21:33 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Мерри
Ну так чем плох круговой турнир? Так разыгрываются чемпионаты во всем мире. Если условный "Спартак" выиграл у "Зенита" и ЦСКА, но зато при этом проиграл каким-нибудь "Шиннику", "Газовику" и "Текстильщику", а "Зенит" и ЦСКА их обыграли, то они финишируют впереди, и это будет справедливо - выигрывать надо у всех.

2011-07-27 в 21:35 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
loony_spectre

Ну вот, пришел мужчина и возмутился :lol:

Круговой турнир, конечно.

Я могу, конечно, сильно ошибаться, но разве в обычном спорте складывают ВСЕ очки? Вот в баскетболе например (возьмем его, там счет достаточно большой бывает). Допустим, команда А сыграла с Б со счетом 90:80, Б с В со счетом 80:90, А с В со счетом 60:50. В итоге имеем: А 140 очков, В 140 очков, а выиграла команда Б со 160 очками, которая ПРОИГРАЛА оба своих матча.

Мне кажется, обычно все-таки считают по 2 очка за победу и 1 за ничью, а за поражение ноль (или что-то в таком духе).

PS. Я могу сильно тупить и ошибаться, но я н-ное количество раз в описаниях квиддичного кубка встречала именно то, что выше описано.

2011-07-27 в 21:39 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Мерри
А где сказано, что в квиддиче складывают все очки? По-моему, там именно такая система, как в баскетболе. Сначала считаются победы-поражения, а уже потом - разница мячей.
В ГПиУА получилось, что у трех команд в результате оказалось по "баскетбольной системе" (победа - 2 очка, поражение - 1) 5 очков (по две победы и одному поражению), а у одной - 3 (три поражения). И именно из-за этого Гриффиндору надо было не просто побеждать, а с большим счетом, чтобы выиграть кубок.

2011-07-27 в 21:44 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
loony_spectre , в нескольких книгах это проскальзывало, там в одной Вуд постоянно Гарри напоминал, чтоб он не ловил снитч до того, как будет отрыв более, чем сколько-то. Когда в шестой книге Джинни была ловцом, тоже Гарри переживал, потому что был большой отрыв.

2011-07-27 в 21:51 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
loony_spectre

Вот tetroka выше написала. И на Лексиконе написано The team which accumulates the most points over the course of the school year is awarded the Quidditch Cup. О разнице очков там речь не идет, они складываются.

Может, Роулинг нарочно это так придумывала, чтобы чем дичее, тем лучше? Сам квиддич в принципе пародия на школьный спорт и спорт вообще.

2011-07-27 в 21:52 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Хм... а действительно, я проверил, в шестой книге действительно говорится о том, что считаются набранные очки.
Тогда система более чем странная. Достаточно сыграть один договорной матч, который закончится где-нибудь со счетом стопицот-ноль, и ты чемпион, если другие команды тоже не начнут гонять такие договорняки.

С другой стороны, можно легко доказать, что для победы по такой системе обязательно нужно выиграть хотя бы один матч по очкам.

2011-07-27 в 21:54 

tigrjonok
Мерри
Так где четыре года разницы, там и пять :tease2:
Кстати, те же четыре говорят о том, что скорее всего, все-таки предохранялись в какой-то период времени (может, Молли по медицинским показаниям нельзя было какое-то время рожать)
Они могли и при Чарли выигрывать матчи, но не выигрывать кубок
Не могли =)) Считать-то они умеют, вон в третьей книге все посчитали. Такое могло раз, максимум два случиться, но не пять же лет подряд =))
В общем, тихий ужас :alles:
loony_spectre
Нет, там именно очки складываются. В ГПиУА они отыгрывали конкретное количество очков (а именно - 200, на которые их слиз опережал)

URL
2011-07-27 в 22:07 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
tigrjonok

Не могли =)) Считать-то они умеют, вон в третьей книге все посчитали. Такое могло раз, максимум два случиться, но не пять же лет подряд =))

Неправда твоя.
"Не выигрывать матчи" = не выиграть ни одного.
Выигрывать матчи = выиграть хоть ОДИН, но не все. Про "все" никто не говорил.
Можно одерживать две победы из трех, например, но при сильном конкуренте терять-таки кубок. Именно из-за разницы в очках.

Так где четыре года разницы, там и пять

Да теоретически все возможно ) Но лучше обходиться минимальным сдвигом, по-моему.

Хотя по сравнению с деревом Блэков все остальное вообще фигня :lol:

2011-07-27 в 22:21 

tigrjonok
Мерри
Ну, в принципе, да, ты права, только тогда Чарли слабеньким ловцом получается =))
Но лучше обходиться минимальным сдвигом, по-моему
не спорю =)) Только для меня минимальный сдвиг - это осеннь-зима 1970 или весна-лето 1971 и четыре года без кубка (и два без выигранных матчей до прихода Гарри). Мне все-таки кажется, что между Чарли и Гарри должно быть два года, а не один :shuffle: (хотя по лексикону там даже одного года не получается, Чарли выпустился - Гарри той же осенью поступил)

Кстати, люди, мы с вами гениальную вещь забыли. Гарри же попал в больничное крыло, и именно поэтому грифф продул в ФК. Может, Чарли на последних курсах приподносил своей команде такие же подарки? Все-таки волшебными тварями увлекался, мало ли кто и как мог его тяпнуть как раз перед последним матчем =)) И получается, что матчи они выигрывали, а кубок - нет.

URL
2011-07-27 в 22:37 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
tigrjonok
Чарли мог быть каким угодно силы ловцом, но если команда стабильно летела с разницей больше 150 очков, то даже Виктор Крам, Гарри и Регулус вместе не помогут выиграть.

2011-07-27 в 22:46 

tigrjonok
loony_spectre
Тогда все остальные игроки лохи =))
Квиддич все-таки завязан прежде всего на ловца. Когда близнецы стаивли на такую ситуацию, Людо им говорил, что "мало шансов". Это при том, у Ирландии замечательные охотники (а то, что понял Гарри, для Людо должно быть тем более очевидно =)) ).

URL
2011-07-27 в 22:50 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Видать, Вуд хреново ворота защищал :lol:
Вообще реально выиграть квиддичную лигу, проиграв все матчи, можно только в том случае, если команда играет очень результативно и, даже проигрывая, забивает по 400-500 очков. Но другие команды в таком случае легко просекут стратегию и тоже будут затягивать матчи.

2011-07-27 в 22:56 

tigrjonok
loony_spectre
Видать, Вуд хреново ворота защищал
а потом вдруг научился? :lol:
Вообще реально выиграть квиддичную лигу, проиграв все матчи, можно только в том случае, если команда играет очень результативно и, даже проигрывая, забивает по 400-500 очков.
Насколько я понимаю, в лиге все-таки есть плей-офф.
Кстати, если команда проиграла, то все равно ее соперники больше очков набрали-то =))

URL
2011-07-27 в 22:58 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Не обязательно, что играли плохо. Но судя по высказыванию кого-то из персов "в прошлый раз слизеринцы нас просто размазали" - там просто была слизеринская команда очень сильная, поэтому могла по баллам все же перебивать.

2011-07-27 в 23:00 

tigrjonok
tetroka
так "размазали" уже значит, что плохо играли =)) Про тот матч, когда Джинни поймала снитч, но гриффы продули, "размазали" никто не говорил =))

URL
2011-07-27 в 23:00 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
tigrjonok
Смотри. Условный Гриффиндор проигрывает Хаффлпаффу 400:420, Равенкло 400:450 и Слизерину 400:480. У них 1200 очков.
Соответственно, чтобы обойти Гриффиндор, Хаффлпаффу надо забить в двух оставшихся матчах 780 очков, Равенкло 750, а Слизерину 720. По-любому им придется играть до ОЧЕНЬ крупного счета.

2011-07-27 в 23:01 

tigrjonok
loony_spectre
а, я поняла твою мысль =)
Но в большом квиддиче все равно плей-офф есть, так что туда такая команда, может, и выйдет, но потом выигрывать придется =) А в Хоге да, возможно

URL
2011-07-27 в 23:22 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
loony_spectre
По-любому им придется играть до ОЧЕНЬ крупного счета.
возможно, это одна из причин, по которым некоторые игры длились очень долго, там же даже говорили о какой-то игре, продолжительностью два месяца.

2011-07-28 в 12:56 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
tigrjonok

Квиддич все-таки завязан прежде всего на ловца.

По-моему, это скорее заблуждение.

Например, чтобы забить очень мало мячей, достаточно ОЧЕНЬ хорошего вратаря у противника. Это вам не баскетбол, где кольцо, конечно, защищают, но голкипера нет.
И даже, по-моему, не хоккей.
Ты никогда не видела футбольных матчей, где время истекает, а счет типа 0:0? ) Это как раз бывает не тогда, когда обе команды слабые, а как раз когда они очень сильны.

Это я к тому, что, конечно, при фиговом ловце дело плохо, но хорошего ловца недостаточно. Нужен еще как минимум очень сильный вратарь. Потому что снитч дает 150 очков. Но квоффл-то десятку. Пятнадцать мячей - и снитч перекрыт. А учитывая, что играют они долго, а снитч может вообще не появляться часами, накидать можно много. И бладжеры еще. Травмы ведь часто бывают, и игроков в команде может убыть. А тот же Слизерин играет очень жестко.

Да и посмотри на канон. Гарри играл и на первом курсе, и на третьем, а толку?

В общем, хороший ловец - это много, но недостаточно.

2011-07-28 в 13:05 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Мерри
Мне кажется, что в Хогвартсе снитч все-таки выпускают достаточно быстро, чтобы команды сумели закончить матч в течение нескольких часов. Никто не позволит студентам играть несколько дней, пропуская занятия. Вот в "большом" квиддиче - там да, что угодно может быть.

2011-07-28 в 13:07 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
Мне кажется, что в Хогвартсе снитч все-таки выпускают достаточно быстро

Погодите, снитч никто не выпускает потом. Выпускают его сразу. Дальнейшее - дело случая и капризов самого снитча. Это магия плюс случайность.

Единственное, что, наверное, могут делать в школе в отличие от большого спорта, - это переносить матч, если погода очень уж плохая (туман, снег). Потому что тогда шансы ловца очень сильно падают, а игра затягивается.

2011-07-28 в 13:21 

tigrjonok
Мерри
Я как раз на канон и смотрю.
Это я к тому, что, конечно, при фиговом ловце дело плохо, но хорошего ловца недостаточно. Нужен еще как минимум очень сильный вратарь.
в том-то и дело, что нет. нужен приличный вратарь, а очень хороший никого не спасет, как Вуд не спас грифф, когда Гарри не вышел на поле. Даже охотники не спасли. А потом, помнишь пятую книгу? Как Рон ни лажал как вратарь (а в первой игре он там все равно что не стоял), грифф матч выиграл, потому что Гарри поймал сничт. А в следующий раз проиграл, потому что что Джинни поймала снитч поздно, ну так она и ловец похуже чем Гарри. Вообще, ситуацию, когда ловит одна команда, а выигрывает дургая, мы видим только два раза, да и выше я писала про Бегмена и его оценку этой ситуации. А он ведь хорошо себе игроков преставаляет, и Крама, и Линча, и охотников Ирландии.

URL
2011-07-28 в 13:43 

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
tigrjonok

А я не говорила, что вратаря достаточно. Но без него можно надеяться только на очень быстрое появление снитча (а это вопрос удачи).
А когда Джинни поймала снитч поздно - так и там вратарь налажал, иначе не имело бы значения, рано она поймала или поздно. Если бы счет был типа 50-60, когда она поймала снитч, не имело бы значения!
"Необходимо" и "достаточно" - разные вещи ;)

2011-07-28 в 13:50 

tigrjonok
Мерри
так и там вратарь налажал
ага, и даже отличные охотники и загонщики не спасли
В квиддчие получается, что при хреновом вратаре и охотниках шикарный ловец, конечно, не спасет, но при приличных (именно приличных, а не замечательных) как раз в ловце все дело. И если у одной команды охотники и вратарь суперские, а у другой просто прилчиные, эти суперские не выиграют при всей своей офигительности, если их ловец снитч не поймает.
А потом, Джинни не шикарный ловец, она просто приличный, а Гарри как раз матч выиграл, как бы Рон ни лажал.
Похоже, ксати, что Болгария, при своих лохах-охотниках вышла в финал именно благодаря Краму. Серьезно, они там так играют, что вообще непонятно, что они в финале делают. У них один Крам и есть =)) И до финала он их довел =)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tigrjonok

главная